【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京★３

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1 名前：快速特派員φ ★：04/06/14 23:06 ID:???: ★「君が代」強制批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる

・東京都中野区立桃園二小の入学式。高橋聡ＰＴＡ会長（３５）は新入生に祝辞を
　述べたあと、「保護者の皆さん」と語りかけた。都教委による教職員の大量処分に
　ふれ、「教育は脅しや押しつけとは共存できない。日の丸・君が代で立場の違いは
　あっても、教育の場を強権的な押しつけから守ることには共同すべきだと思います」
　と話した。反響は予想を超えた。

　花岡校長は式後、高橋さんに「ＰＴＡや学校の総意と思われては困る。公の場で
　あのような私見は控えてほしい」と苦言。ある区議は電話で「時と場をわきまえろ。
　反省しろ」と怒鳴った。翌日の役員会でも批判が噴出した。「ＰＴＡは思想的に
　真っ白であるべきだ」「重大問題なのに私たち役員に相談もなかった」。高橋さんは
　辞意を表明。８日、高橋さん抜きで役員会が開かれ、「一身上の都合で会長が
　辞任」との告知を出すことを決めた。

　９日、高橋さんも入れて役員会が改めて開かれると、役員らから「辞めろとは
　言っていない」「信頼関係を戻してくれるなら」などの発言も出た。高橋さんは
　気を取り直して辞意撤回を決意、校長に報告した。が、校長は撤回に同意
　せず、地域の識者らで組織する学校評議員会議への出席を求めた。

　１２日の評議員会議。年配の評議員が高橋さんに「いったん辞意を表明したの
　だから実行するのが賢明」と辞任を迫った。「辞めればかえって混乱する」と
　抵抗すると「お子さんがいじめられるかもしれない。私はそれも心配だ」と言われた。

　校長は「辞任します」と一筆書くよう要求。教頭がペンと紙を差し出した。
　高橋さんは辞任のきっかけとなったあいさつにもふれ、「皆さんと一緒に仕事を
　続けていく自信を失いました」と「捨て鉢になって書いた」。署名押印も求められた。
　教頭はこれを会員あてのメッセージだったと話すが、その後出されたＰＴＡ機関紙
　には「一身上の都合」とのみ書かれた。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0614/014.html

※前スレ：　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087212377/
2 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:06 ID:IXdxlic5: 　
3 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:07 ID:QkRZZ298: 中国、反体制サイト情報通報サイトを開設
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/06/14/1311255&topic=19
4 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:07 ID:Hc2emUzh: 同着か
5 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:08 ID:MIQVXgPi: ↓親方日の丸な見解
6 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:08 ID:x2PtphmY: どっちが本スレ？！
7 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:08 ID:Af9HN4yN: （°Д°)ﾊｧ？
8 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:08 ID:5BtHE7aC: 　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　オヤジ！冷やしウンコ一丁ニダ！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ
9 名前：快速特派員φ ★：04/06/14 23:08 ID:???: 2秒こちらの方が遅かったようなので、削除依頼出してきます。

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/
10 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:10 ID:Af9HN4yN: 2秒ってすげーな
11 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:10 ID:rLoZdjjp: 日教組中国共産系左翼教師は辞めてくれ
日本人を中国人化しようとする日教組左翼教師は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
12 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:10 ID:CgjiL6iM: リアル社会で増殖中の国家主義キチガイ……

何だが、日本が少しずつ北チョン化してるように思うのは漏れだけ？

君が代を歌わないと反日非国民、ていう発想が、もうすでに尋常じゃねえなあ。
13 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:11 ID:2nz6kGS9: 以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/
14 名前：cotton candy：04/06/14 23:16 ID:XWHh0vZP: スレ建てに着手したのはこちらが早いかもしれない
15 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:26 ID:RDyAvvgD: >>12
あなたは日本人なんだから国歌を歌いなさい、国旗に敬意を表しなさい
と教える事が北ﾁｮﾝ化する事になるのか？

だいたい国家主義ってなんだ？
自国にアイデンティティを持った人間の集まりが国だろうに。
16 名前：名無しさん＠４周年：04/06/14 23:34 ID:ZoFT40XM: こういうのはどうだ？

国旗・国歌は既存の日の丸・君が代を廃止
国旗を青地の中に白丸部、その中央に赤丸、その赤丸を中心に
外縁へむかって右に３本、左に３本、計６本の黒線を引くデザイン。
国歌は「ドラえもんのうた」
17 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 00:13 ID:yzghkeEO: 以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

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http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

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http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/

以後こちらで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087222004/
18 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 04:27 ID:KaVkmjHs: あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
19 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 06:40 ID:5HnlTi02: ◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8500組。混血も比例して産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
20 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 08:59 ID:wowA9oye: 復活
21 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:04 ID:rw6iX5MY: >>1
教育とは強制と押し付けから成っているものだと思っていたのだが・・・
22 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:07 ID:8Lg6PzOR: 【日本/韓国】民主・岡田代表「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要がある」[06/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087256303/

　【ソウル＝遠藤剛】民主党の岡田代表は１４日、青瓦台（大統領府）で盧武鉉（ノ・ムヒョン）
大統領が開いた昼食会に出席し、盧大統領に対し、東アジアの非核化について「日本や韓国で核を
持とうという議論が出てくる可能性はゼロとは言えない。日本と韓国が核武装しないことを約束し
あうことは非常にいいことだ」と提案した。大統領は「評価する」と応じた。

　この後、岡田氏はソウル市内で大統領の実質与党ウリ党の辛基南（シン・ギナム）議長と会談
し、「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」と語った。

東アジアニュース板＋じゃ、岡田が韓国で大暴れ。
23 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:10 ID:CwiYYE0y: ＞教育は脅しや押しつけとは共存できない
つまり「あんたの子供に勉強する気がなくても放っておくぜ」ということだな。
24 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:13 ID:v8GSnHVe: 校長がえらそうに言うな。
関係ないだろ
25 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:24 ID:d06FuCTQ: リアルじゃ役に立たないクズどもも、ここでは熱く国益を語れる。　自分達の
主張がこの国のメインストリームの様に思える。
繁栄しているこの国の一員になれた様な気がする。　ここでなら生きている
実感が持てる。　悲惨な現実から目を背けていられる。

ネットウヨも、軍ヲタも、リアルじゃ誰も聞きたがらないトリビアを披露出来る。

ここは２ｃｈ。　クズども御用達の便所の落書き掲示板。
26 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:26 ID:QJcHL1B8: この元会長
盛大な拍手で支持されると妄想してたんだろうな。
27 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:30 ID:i4naPOfA: 日本の言論統制も北並みですね。
28 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:30 ID:9kENeDt/: 被害者を演出したかったんか
29 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:32 ID:iTjtFgPl: >ＰＴＡ副会長でもある教頭が「他の役員全員が一緒に仕事をしたくないと言ったら辞めるか」と尋ねた。
>高橋さんが応じると、教頭は別室に待機させていた残り６人の役員を呼んだ。
>一人ひとりが「一緒にやっていけない」「勘弁してください」と口々に発言、涙ぐむ人もいた。

応じてるｊ
なにがむりやりｄ
強制退職ニダ
30 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:34 ID:Oaetn5X+: 入学式はアジテーションの場所じゃないだろうに
第一、わずか五、六歳の子供に向ける祝いの言葉か…それが？
31 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:35 ID:rPSdP4Eg: なんだか、物騒な世の中になってきたね。

でも、君が代の問題よりも、もっとリアルで大変な問題が山積みだろ、
今の教育現場。
こういうことは、行動早くて、処分も早いけど、学級崩壊とかいじめとかは、
行動遅いし、すぐに隠蔽して、なんだかへんだ。
32 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:36 ID:gBTMkQlE: ＞【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京★３

アメリカ、北朝鮮の家畜ブタの　分際で　君が代　強制とは　生意気な。ブタ連中だ
33 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:36 ID:SbZPuU4t: こうなったらみんなでアメリカの国歌唄おう
34 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:38 ID:gBTMkQlE: ＞【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京★３

強制されると　「サザエさん」で歌おうかと思うのが人情だ。

なんで　バカ　に　一々強制されんといかんの。
35 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:38 ID:14sY9fV0: 鳥肌実が一言↓
36 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:39 ID:tCOlIDP5: PTA会長が教育勅語を暗誦したのなら、
もっと大騒ぎになっていたろうね。
37 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:41 ID:zX6rDAVm: ものすごく恣意的な報道姿勢だな
父兄が意の添わないＰＴＡ役員を辞めさせるのはあたりまえ
ＰＴＡ会長から何を言われようが、他の父兄は北チョンのように盲従しろということか

最大の問題は、ブサヨ教師ブサヨＰＴＡの問題であり、
それを賛美する糞マスゴミの問題
北チョン糞支那の政治宣伝を学校で行う糞
行っている状況を既得権扱いにしている糞がいるという問題だろうに
38 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:42 ID:ZAEfb7Rg: ＞ものすごく恣意的な報道姿勢だな

ええ。そりゃ。朝日ですから。
39 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:43 ID:4ab1AUMc: この人のイデオロギーや危機感は尊重されるべきだ．

だが，教育現場に反体制イデオロギーを持ち込むのは間違っている．

どのようなイデオロギーを持とうが勝手だが，教育現場で政治的発言をする自由はないはず．

一部教員もそうだが，教育現場には内心の自由を都合良く拡大解釈する香具師が大杉．
40 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:43 ID:TLocW4wo: 9:00を境にサヨがわきだすのなｗ
マジで工作員なのか？
41 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:43 ID:U5gTrFOX: ごく普通の愛国心を持った日本人にはｳﾖのレッテルを貼ってやるﾆﾀﾞ
42 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:43 ID:zX6rDAVm: ↓「強制」というマスゴミの恣意的表現に踊るヴァカ、「強制は嫌だア」と脊髄反射するヴァカが一言
43 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:47 ID:gBTMkQlE: なんで一々歌を歌うのに強制されるんだ？？？　　ファシストか？？？

歌いたいと思う国であれば歌うし、歌いたくないと思えば歌わない。

バカに強制される筋合いなど無い。

東京都、政府は　　　　　ナチ　　　　　　　か。

東京都、政府に　抗議メールを送ろう。
44 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:49 ID:gBTMkQlE: 君が代の代わりに　「サザエさん」　でも歌えばいい。
45 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:50 ID:ZAEfb7Rg: やだ。
46 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:50 ID:qF8HZVt5: >43
まぁ抗議メールなんざ所詮負け犬の遠吠えだからね。
ゴミ箱にポイですよ
47 名前：教育には強制が伴うことを知らないＤＱＮﾊｹｰﾝ！！！：04/06/15 09:52 ID:4ab1AUMc: >>43は次のようなことを言う香具師をどう思うのだろうか？

なんで一々九九を覚えるのに強制されるんだ？？？　　ファシストか？？？

覚えたいと思う国であれば歌うし、覚えたくないと思えば覚えない。

バカに強制される筋合いなど無い。

東京都、政府は　　　　　ナチ　　　　　　　か。

東京都、政府に　抗議メールを送ろう。
48 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:52 ID:i4naPOfA: 国歌が君が代であることが問題。
49 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:53 ID:ZAEfb7Rg: 君が代の代わりに　「海ゆかば」　でも歌えばいい。
50 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:53 ID:Etpbdr6/: 立場はともかく、この事態に何の危機感も抱かんとは。ここの連中はwinnyのことしか頭にないのかな。
51 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:53 ID:d06FuCTQ: >>40
オマエは自宅で引きこもって２ｃｈに張り付いてる様だがな。　それとも
タコ部屋で３交代の書き込み要員か？
52 名前：訂正を兼ねて再掲：04/06/15 09:54 ID:4ab1AUMc: >>47の変奏．教育崩壊への近道．

なんで一々化学式を覚えるのに強制されるんだ？？？　　ファシストか？？？

覚えたいと思う国であれば覚えるし、覚えたくないと思えば覚えない。

バカに強制される筋合いなど無い。

東京都、政府は　　　　　ナチ　　　　　　　か。

東京都、政府に　抗議メールを送ろう。
53 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:54 ID:5X4CvKnZ: 個人主義の代表格たるアメリカなんかは、事あるごとに国歌歌ってるけどな。
54 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:54 ID:QPHTrN/O: よくわかんない。
えーっと、このＰＴＡ会長は「君が代・日の丸」に反対の立場なんだな、きっと。
で、都の指導方針が気に入らないから入学式という場でやっちゃったと。
これでＯＫ？
55 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:55 ID:gBTMkQlE: 君が代の代わりにアメリカ国家を歌えばいい
56 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:57 ID:zX6rDAVm: >>42
>>43

折れがせっかくＤＱＮコンボに成功したと言うのに
57 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:57 ID:cOSAYQek: >>40
そんなあなたに質問がありますね

卒業式でわざわざ国家斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか？
58 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:57 ID:4WHeK55g: >>47 九九と国歌をいっしょくたにするのか？　お前馬鹿か？
59 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:57 ID:6iOGSTdQ: >>55
それだ
60 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:58 ID:QPHTrN/O: >>57
お、久しぶり。元気だった？
61 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:58 ID:386Psos3: 考えはどうであれ、入学式の「場」でやるべきことじゃないよ。
父兄だけの場でいうべきだろ、そんなの。
子供の面前で何やってんだ、３５にもなって。
62 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:58 ID:4ab1AUMc: >>48

> 国歌が君が代であることが問題。

笑止．

> 国語が日本語であることが問題

と同様の屁理屈．無教養．エセ地球市民．「ソクラテスの弁明」でも嫁．
63 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:59 ID:ZAEfb7Rg: >>57
必死なサヨが釣れて面白いから。
64 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 09:59 ID:i4naPOfA: ２ちゃんねるウヨは、バイトで時給千円で雇われているからね。
65 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:00 ID:yFEalu67: 入学式でそんなこという奴がｱﾌｫ。
あとで懇談会の時にでも言えばいいだろ。
卒業式でビラ配って台無しにした元教員と
同じくらい救いようが無いね。
66 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:00 ID:ewxQYMxw: 世論が君が代賛成に傾いているってことを、左翼側から表現するとこうなるのね。
そもそもつるし上げて責任取らせるなんて、左翼がずっとやってきたことじゃないか。
67 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:01 ID:XIFtjfnI: 君が代はノリと意味で頭にくるからな。
ヤケクソでアメリカ国家歌ってるほうがよほど楽しいかもしれない。
68 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:01 ID:4v20pJXa: >>50
そうそう。
入学式の祝辞には不似合いな、
幼稚かつ浅薄な政治的発言を垂れ流す高橋聡のアホっぷりは
まさに危機的だよ。
69 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:01 ID:rw6iX5MY: なんで一々校歌を覚えるのに強制されるんだ？？？　　ファシストか？？？

覚えたいと思う学校であれば覚えるし、覚えたくないと思えば覚えない。

バカに強制される筋合いなど無い。

東京都、政府は　　　　　ナチ　　　　　　　か。

東京都、政府に　抗議メールを送ろう。
70 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:02 ID:i4naPOfA: 日の丸、君が代を強制させて、国民の支持が上がったていうのは
嘘だな。むしろ反発するほうが増えている。
71 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:03 ID:083P8Edf: 35才のＰＴＡ会長か。プロ市民の立候補かね。
入学式の式辞で子供相手にそんな話をする非常識な輩はやっぱりふさわしくないだろう。
そういうことはＰＴＡ総会ででも言えばいいんだよ。

>>57
次世代の国を担う国民を育てるために、修学児童がいない国民からも等しく徴収された税金が
投じられていることを肌で感じるいい機会だと思います。

ちなみに歌わせないことの意味、意義、効能について教えていただけますか？
72 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:04 ID:4v20pJXa: >>70
お前の脳内ではそうなってるんだぁ。
先生からもらったお薬をちゃんと飲めよ。
73 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:04 ID:zX6rDAVm: >>57
そんなあなたに質問がありますね

小学校入学式でわざわざ国歌反対をする意味、意義、効能について教えていただけますか？
74 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:05 ID:QPHTrN/O: おい、ところで>>54でいいのか？
75 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:05 ID:4ab1AUMc: >>58
共通点を捉えなければそもそも言語化など出来ない．

九九や化学式と国歌の共通点など明らか：教えなければ身に着かない事柄であり，学習指導要領に明文化されている．

もっとも一行レスしか出来ない空馬鹿に言っても無駄なことだがねｗ
76 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:05 ID:Z3a49qzs: >>62
北朝鮮の国家体制が全体主義であることが問題。

イラクの大統領がフセインであることが問題。

が実は問題ではないというのと同様の理屈．無教養．エセウヨク．「ソクラテスの弁明」でも嫁．
77 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:06 ID:Wl+4SQiS: >>64
漏れも雇ってくれ（ｗ
78 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:07 ID:cOSAYQek: >>71
＞次世代の国を担う国民を育てるために、修学児童がいない国民からも等しく徴収された税金が
＞投じられていることを肌で感じるいい機会だと思います。

これは国歌斉唱の意味意義効能ですよね？
私が聞いているのは

　　　　　　　　卒　　　　業　　　　式　　　　で

わざわざ国歌斉唱する意味意義効能についてですよ

>>73
質問に質問で返すようなあなたには教えませんね
79 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:08 ID:KAjMMWyp: 僕は君が代賛成けど、この会長さんの意見は意見で良いんじゃないかね。
一応民主主義的には、事なかれ主義にこの会長氏に仕事を任せた人々にも
同等の責任はあるはず。仕事は任せた、都合の悪いことを言ったら
やめろ、ってのは無責任だと思うけどね。

君が代推進派は、後任をきっちり務めるように。
80 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:08 ID:QPHTrN/O: >>78
ちょっと質問と関係ないんだけどさ、好きな食べ物は？
81 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:09 ID:4ab1AUMc: >>76
無知のストリップ乙ｗ

「ソクラテスの弁明」は，ソクラテスが理不尽な罪で告発されながら堂々と弁明し，判決を不服としながらも，国法を尊重する話．

反体制派のバイブルにはなりえない．

岩波文庫に訳本があるから読んでご覧．続編の「クリトン」「パイドン」もマジお奨め．
82 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:09 ID:gBTMkQlE: ＞【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京★３

国民諸君！！「君が代」を　直立不動で歌え！！　　
これはお願いじゃない！　　強制命令だ！！！！！！！
従わない者は拷問だ！！！

なんて強制されたらどうする！？

　
83 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:11 ID:ZAEfb7Rg: >>79
そうかな。
やっぱり、この発言は非常識だと思うが。
明らかに政治的な発言だし。
84 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:11 ID:cOSAYQek: >>80

ｶｸﾃｷなんか好きですね
85 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:12 ID:zX6rDAVm: >>78
アフォですか？
あまえの質問はこのスレとは基本的に関係ないが
↓この質問は１のＤＱＮに対する見解を問う質問だぞ

小学校入学式でわざわざ国歌反対をする意味、意義、効能について教えていただけますか？
86 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:12 ID:IKVo6l+3: 辞任に追い込まれると朝日が大きく取り上げる・・・が正しいスレタイ。
87 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:12 ID:BpxI3VHu: > ID:gBTMkQlE
なんかキチガイの人がいるな。
88 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:12 ID:O8H+jR7U: 将来生きていく為の知識を得るのが目的の「勉強」と「君が代斉唱」を同一線上で語る奴は単細胞
89 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:13 ID:sIMb1JUT: >>82
赤旗購読を強制される職場よりマシだな
90 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:13 ID:Vk2lJtz3: オオッ！！このスレ最高！
リアルで知障ブサヨの工作活動がオチできる。
91 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:13 ID:gBTMkQlE: ＞【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京★３

「君が代」の強制が逆効果だってことに全く気が付かないバカだ。

しかも大の大人に向かって強制、制裁などとは、、、ナチズン気取りか？？？
92 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:14 ID:rw6iX5MY: >>78
公立校だろ？税金で運営されてるんだから、少しくらいは公に感謝を表明する意味でも歌ってやれや。

大体。全てに意味を求めるな。大半は意味がないんだからな。
93 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:14 ID:D35P9sXM: >>76
('A`)？？？？
>>80
キムチじゃ？
94 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:15 ID:QPHTrN/O: >>84
自分で作るのかな？辛さと酸っぱさ、微妙なさじ加減が必要だね。
95 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:15 ID:4v20pJXa: >>82
お前が愛する人民解放軍に日本が占領されたらそういう世の中になるよ。
96 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:15 ID:qYR141N6: >>89
赤旗購読が強制されたら、反対する。
聖教新聞購読が強制されたら、国外逃亡する。
97 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:15 ID:083P8Edf: >>78
卒業式でも入学式でも同じだよ。
自分が送った（送る）学校生活や勉強が、自分と家族と学校だけの閉ざされたものではなくて
本人が将来的に社会の一員となるための訓練でもあったことを自覚させるいい機会でしょ。

それとも卒業式と入学式を厳密にわけることに何か意味でも？
卒業式の国歌斉唱はだめで入学式はいいんですか？
98 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:15 ID:zX6rDAVm: >>87
gBTMkQlE＝高橋聡

ここまでＤＱＮが地球上に二人といるわけない
99 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:15 ID:cOSAYQek: >>85
卒業式での国歌斉唱しなくても問題ないわけですか

そうですか
100 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:16 ID:5HnlTi02: ◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8500組。混血も比例して産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
101 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:16 ID:4ab1AUMc: 「国歌がきちんと歌える」ことが今後国際的な交流の場でますます重要になってゆくことも理解できない香具師は一国主義時代の化石
102 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:16 ID:OYac8i2w: 校長先生だって雇われの身。うかつに賛同なんかしたら処分されちまう。
批判するならお国の方で現場の人に言うのは気の毒。
103 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:16 ID:R3TMs5AB: >>72
薬漬けにして「皇室万歳」させるのが目的か？
104 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:16 ID:BpxI3VHu: >>91
っていうかおまえ釣りだろ（笑）
ネチズンなのかナチズムなのかはっきりしろ
105 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:16 ID:gBTMkQlE: 総聯中央広報室がコメント、宣言の履行を期待
http://www.chongryon.com/japan/2004/2004-koizumi-J/2004-koizumi-02j.htm
朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を
収めたことを心から歓迎します。
--------------------------------
〈総聯第２０回全体大会〉　小泉純一郎自民党総裁の祝賀メッセージ
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-2j.htm
　このたびの朝鮮総聯第２０回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、
祝意とごあいさつを申し上げます。
----------------------------------------------------------------------

君が代より　『将軍様マンセーーーーーーーーーーーーー！！！！』
でも叫べ。
106 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:17 ID:aNKp6NvV: >>12
戦前のドイツ・日本に似てきましたね。
当時とは国際状況も違いますが、どのような末路をたどるか
楽しみでつね(･∀･)ﾜｸﾜｸ
107 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:19 ID:cOSAYQek: >>92
＞全てに意味を求めるな。

答えられないようですね

困りましたね

>>94
私の母が作ってます

>>97
＞社会の一員となるための訓練でもあったことを自覚させるいい機会でしょ。
それが国歌斉唱を行うことにより得られるというわけですね
本当に申し訳ありませんが全く説得力がありませんね
108 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:19 ID:q0/1+YVy: よく話がわかんないけど、単なる内ゲバってこと？
109 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:19 ID:qF8HZVt5: >106
何処が似ているんだろうか？
110 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:19 ID:ZAEfb7Rg: 非常識だよ。

例えばＰＴＡ会長が「軍隊を経験していない若者は自己規制が
できない」なんて発言したら、クビだろう。

個人的には拍手したいけど。
111 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:19 ID:gBTMkQlE: ＞君が代斉唱を強制

↑
カッカッ、ペッ　　　（歌うも歌わないも勝手。強制される筋合いは無い）
↓

『君が代』
112 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:20 ID:386Psos3: >>79
だから問題は「考え」でなく、「それを言った場」が問題なわけだ。
別に、入学式でなくていいわけでしょ。子供らの晴れの場で、
そんな政治持ち込まなくてもさ。
113 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:20 ID:zX6rDAVm: >>88
国歌を含む歌を歌うことも勉強の一つですが何か

ま、必要な勉強の範囲を生きていくため云々に限定する>>88のようなＤＱＮは
四則演算と読み書きしかできないんだろうな
基本的にそれだけで生きていくことはできるからな
114 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:21 ID:OoXCdv8y: だらああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
115 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:21 ID:14sY9fV0: 君が代に問題があるというより
君が代に思想的意味を持たせようとする輩の方が問題だよなぁ。
つうか君が代を歌うサッカー日本代表も合わせて抗議しろよ。
116 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:22 ID:QPHTrN/O: おいオマエラ、>>54で間違いないか一言くれ、いやください、お願いします。

>>107
いいお母さんだな。大事にしろよ。
117 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:22 ID:Ep9iIiiW: 最近の流行はナチスよりイスラエルだ
118 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:22 ID:O06FGsIe: >>112
そうだね。
この人が休日に駅前で絶叫していようがかまわないけど、入学式ではね。
119 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:22 ID:d06FuCTQ: >>115
>君が代を歌うサッカー日本代表も合わせて抗議しろよ

歌う事を強制されてないだろうが。　アフォか？
120 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:23 ID:gBTMkQlE: 「君が代」　を　歌う歌わないは　個人の勝手。

強制される筋合いは無い。
121 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:23 ID:qF8HZVt5: 個人的な政治思想を公の場で演説かましたのが失敗だよ
ＰＴＡ会長ごときが介入する問題じゃないのだから・・・
122 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:23 ID:EMhModd9: >>116
そんなの本人じゃなきゃ「間違いない」かわかるわけないじゃん（ｗ
123 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:24 ID:OYac8i2w: 数字の歌で幼児がすぐ覚える歌詞の部分は「あかちゃんのお耳。」である。
これを国歌の歌詞にとりいれるべきである。
124 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:24 ID:4v20pJXa: >>120
公務員は職務命令に従え。じゃなきゃクビだ。
125 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:24 ID:VPSJV3h1: 現状が「全体主義」だとすれば、その原因を誰が作ったか考えてみようではないか。

サヨ「君が代・日の丸は法律で国歌・国旗になっていない。だから、あれらは国歌でも国旗でもない」
↓
国旗国歌法成立
↓
サヨ「あんな法律は一部の人間が勝手に決めたものだ！　だから守る必要はない！」
（遵法精神の欠落　民主主義の否定）
↓
サヨ：卒業式で、暴力による国歌斉唱・国旗掲揚の妨害妨害（日の丸引きずり下ろし等）
↓
罰則を伴った「教師への指導通達」。　妨害行為に対する告訴を実施。
↓
サヨ「思想信条の自由だ！全体主義だ！」

民主主義に則って国旗・国歌を変える努力もせず、民主主義のプロセスや結果を認めず
生徒の心情を考えず、自分達のしてきたこととまともに向き合わずに問題ばかり起こし、
暴力で自分の主義主張を実現しようとするのならば、これはもはやテロリズム。
126 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:24 ID:KAjMMWyp: >>83

非常識とは思う。

因みに僕が学生で寮に住んでいた頃、寮の仕事の結構な部分を、左の学生がやっていた。
大半の学生は、彼らが時折発する政治的な発言には辟易したけど、まあ、普段
膨大な量の雑用を彼らがほとんど無償でまじめにやっていることを知っていたので、
まあ仕方ないか、という感じだった。

細かい事情は知らないけど、PTA周りもそんなところはあると思う。
左の人たちがこういう場違いな発言をするのは勿論左の人たちが悪いのだけれど、
それに反対すべき人々の日ごろの無関心というか無気力が、左の人々をのさばらせた
原因だったりもするのだろうと思う。

まあ僕を含め賛成派も、左の人を非難するだけじゃなくて、PTA役員の順番が回って
きたら、多少の犠牲的精神を発揮して仕事して、その上で左の人を論破しましょう
というのが、結論です。
127 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:25 ID:4ab1AUMc: どうやら結論が出たようですな．

国歌斉唱の意義を認める人々・・・ただ生きるのではなく，より良く生きようとする＝「痩せた（できれば健康的な）ソクラテス」を目指す人々

国歌斉唱の意義を認めない人々・・・無知でも生きれば良い＝「太った豚」になりたい連中
128 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:25 ID:gBTMkQlE: ＞【教育】「君が代」強制を批判のＰＴＡ会長、辞任に追い込まれる…東京★３

これで逆に歌う気が無くなった人も多い。

強制すれば良いと思っているバカの脳は相当崩壊している。
129 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:25 ID:cOSAYQek: >>92
>>97

>>107を答えられないようですね

　　　　　い　　　け　　　な　　　い　　　ぞ
130 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:25 ID:EMhModd9: >>125
自分の都合のいい事件しか引っ張ってこないのは、ウヨもサヨも
同じだねぇ。
…と皮肉ってみるテスト。
131 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:26 ID:zX6rDAVm: ま、誰しもわかっていることだろうが

反国旗国歌闘争なんつーのは
支那チョンの犬がやっている
一番わかりやすい典型的な反日闘争

国旗国歌のような国の基本的な要素への嫌悪を育み
政体への不信を持たせ内部から崩壊させることが目的

もちろん崩壊した後は、人民解放軍がやってきて
銃口で共産党賛美の歌を歌わせる世の中となる
132 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:27 ID:4v20pJXa: >>128
お前の崩壊しきった豆腐脳だろ。
歌う気がなければ歌わなければいい。
ただし公立校の教師は除く。
133 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:28 ID:VPSJV3h1: >>130

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事実ですが、何か？
134 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:28 ID:EMhModd9: >>127
そうやって、安易に結論をだして満足しているような輩を、
「ブタ」
とミルは呼んだのであって。
135 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:28 ID:7NTbxkZi: 歌うことを強制じゃないと思うけど？
歌いたくないなら歌わなければ良い。

しかしココはおさぼり厨房の溜まり場？
136 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:28 ID:rtITZRfV: ID:cOSAYQekがちょんだという事だけはわかった
137 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:28 ID:vMq2G3yX: ３０、４０代でＰＴＡ会長やろうかって奴は
何か目的があるんだよ、リーマン辞めて市会議員に
なろうとかさ、今リーマンでも自営でもＰＴＡ役員
やれる余裕のある男なんていないぞ。
138 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:28 ID:gBTMkQlE: 総聯中央広報室がコメント、宣言の履行を期待
http://www.chongryon.com/japan/2004/2004-koizumi-J/2004-koizumi-02j.htm
朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を
収めたことを心から歓迎します。
--------------------------------
〈総聯第２０回全体大会〉　小泉純一郎自民党総裁の祝賀メッセージ
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-2j.htm
　このたびの朝鮮総聯第２０回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、
祝意とごあいさつを申し上げます。
----------------------------------------------------------------------

君が代より　『将軍様マンセーーーーーーーーーーーーー！！！！』

馬鹿は小泉を見習い、拉致犯人の大会を喜べ。
139 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:28 ID:4ab1AUMc: >>129
まず日本語の練習から始めましょう．
答えてもらえない原因の一つになっていると思われるからです．

「>>107を答えられないようですね」・・・不適切です
「>>107に答えられないようですね」・・・適切な文例です．
140 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:29 ID:ZEsKPZxU: 児童ポルノ規制が強化され、ただの子供の裸がポルノ扱いされ始めた時、
自分は少し不安であったが、ロリコンではなかったので何も行動に出なかった。

次に、外国製レコードの輸入が禁止され、自分は更に不安を感じたが、
流行り歌しか興味の無い私はやはり何も行動に出なかった。

それから連中は日本の技術や情報、領海領土、資源までもを次々と奴らに明け渡し、
国旗掲揚・国歌斉唱を禁止した。
自分はその度にいつも不安を増したが、それでも尚行動に出る事は無かった。

それから奴らは沖縄を攻撃した。自分は日本人であった。
だからたって行動に出たが、その時は既に遅かった。

2010年、中日併合。
141 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:29 ID:386Psos3: >>118
そうそう。ちなみに、練馬の駅前ではなぜか中核派の旗もったオッサンが
勝手に演説してる。西友の近くで。
142 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:29 ID:Vk2lJtz3: つーかよ、ID:gBTMkQlEは日本人じゃないから歌いたくないだけだろ。
そら無理があるよな。
143 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:30 ID:4v20pJXa: 教育基本法第１条

教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、
真理と正義を愛し、個人の価値をたつとび、勤労と責任を重んじ、
自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。
……………………………………………………………………………………………………

公立学校の教育は、税金を使い、上記のような国民を育成することに目的がある。
国家有為の人材を国のお金で育成するのだから、
その卒業式に国の象徴たる日の丸を掲げ、君が代を演奏するのは少しも不自然ではない。
生徒に対して日本国民の一員であることを自覚させることに一定の効果がある。
144 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:31 ID:EMhModd9: >>133
ある人間が取り上げる「事実」とは、世の中に存在する事象の一部ですなぁ。
145 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:31 ID:72SKZcqL: へぇ～
午前中て糞ｻﾖばっかりなんだな
やっぱｷﾁｶﾞｲｻﾖ＝引き篭もりなんだｗ
146 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:32 ID:083P8Edf: >>88
将来生きていく為の知識を得るのが目的の「勉強」が、保護者以外の有権者の
税金でほぼ賄われている、それは自分たちが次世代の国民として義務と権利を
背負うからだということを自覚させるために「国歌斉唱」は有効だと思うという話。
同一線上に並べているわけではありません。

>>107
別に人に訊いてその答えを叩くだけの107に納得したもらわないと
社会が動かないわけじゃないからいいよ。
過半数が納得すれば動くのが民主主義ですから。
147 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:32 ID:QrwC6qyG: >>112
だけどさ、教育現場に政治が持ち込んでいるのは文科省だよ。
大量処分は自業自得なところも有るのだろうけど。
文科省も強権的だし、生徒へのセクハラより厳しく処分する
べきかはちょっと疑問だ。

君が代斉唱はもっとソフトに実施できないかなぁ。
それから、ＰＴＡ会長辞任にさいして、子供のイジメ云々を
言った評議会の人。これは強要罪や脅迫罪にならないのかな？

いずれにせよ、やり方が尋常ではない。
148 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:32 ID:rw6iX5MY: >>120
音楽の授業。
「合唱するしないは個人の勝手。強制される筋合いはない」
体育の授業。
「運動をするしないは個人の勝手。強制される筋合いはない」
国語の授業
「小説を朗読するしないは個人の勝手。強制される筋合いはない」
美術の授業
「絵を描く、描かないは個人の勝手。強制される筋合いはない」
数学の授業
「計算するしないは個人の勝手。強制される筋合いはない」
制服。
「制服を着る着ないは、個人の勝手。強制される筋合いはない」
149 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:32 ID:rtITZRfV: とりあえず、民団の工作員は歌わなくてもいいんだよ。

むしろ、歌わないでください。キモイから
150 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:qF8HZVt5: >118
平日の朝でもワゴンの横で絶叫してる人居ますね・・・駅前

スルーしてますが。
151 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:O06FGsIe: >>141
あの西友の中のパン屋はおいしい。
152 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:7NTbxkZi: そもそも
国旗国家が日本が嫌いなら朝鮮に帰りなって感じ
反対している奴なんて
共産党、朝鮮人、頭の悪いガキくらいだろ
153 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:VPSJV3h1: >>144
サヨも認めたくないものをそう言いますね。
154 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:63esqhf0: 場をわきまえないDQNが解任されただけ
155 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:cOSAYQek: >>92
>>97

>>107に答えられないようですね

　　　　　い　　　け　　　な　　　い　　　ぞ
156 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:gBTMkQlE: ＞君が代斉唱を強制

↑
カッカッ、ペッ　←強制されるとこうなる。なんで馬鹿に強制されんといかんの！？
↓

『君が代』
157 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:33 ID:z0OX4n0H: だから、君が代をボイコットする自由を説くなら
授業をボイコットする自由や
登校をボイコットする自由
自分が「違う」「気に入らない」と思うことを
ボイコットする自由を尊重することを同時にすべき
どこかで自由の線引きをするなら
思想的なことや宗教的なことを強要するのは
おかしいと思う。
158 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:34 ID:xzPvYC4t: ここまでくると、魔女狩りだなぁ。
159 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:35 ID:EMhModd9: >>153
さっきからそう言ってるのに（ｗ
過去レスぐらい読んでｸﾚﾖﾅ
160 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:35 ID:ewxQYMxw: これまで「君が代歌いましょう」という意見を持ったＰＴＡ会長が
今回以上に陰湿なやり方で何人辞任に追い込まれてきたか…
しかもそれがニュースになることはなかった。
161 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:36 ID:VPSJV3h1: >>159
一般論でレスしてるだけですが？
それとも何かご不満でも？
162 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:37 ID:rw6iX5MY: >>147
いや、最初に持ち込んだのは日教組などの教育組み合いじゃないか？
163 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:37 ID:qF8HZVt5: サヨの皆さん。
勘違いはいけませんよ

ほとんどの日本人は「君が代」が嫌いではないんです。
歌うのが面倒なだけ。

本質を見誤りすぐに政治的思想と結びつけたがるから皆キショがって引くんです
164 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:37 ID:rtITZRfV: >>160
ソース出せや
165 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:37 ID:zX6rDAVm: >>158
読者にそういう印象を持たせる事が１のブサヒ報道の目的なのだが
コロリとダマされてどうする
166 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:38 ID:083P8Edf: >>147
文科省が式典で処分者を晒し者にしたらやりすぎだと思うかな。
ソフトに実施できないのは、このＰＴＡ会長みたいに反対する側があまりにも
場所も手段も選ばなすぎる面の反作用な気もします。
167 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:38 ID:QrwC6qyG: >>148
「朝ご飯食うか食わないは、個人の勝手。強制される筋合いはない」
「トイレでうんこするかしないは、個人の勝手。強制される筋合いはない」
168 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:38 ID:pE9PMGmF: だいたいPTAなんぞなぜ維持する必要があるんだよ・・・

昔も大概糞どもの集まりでロクでもなかったのに
見て見ぬフリをして放置するからこうなった。

つーかPTAは増長するだけで自浄作用なんて無いんだから
さっさと潰せ。生徒の為、世の為にもな。
169 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:38 ID:AlBXEN3I: PTA会長、辞任は当然だな
世が世ならいきなり刺されても文句言えん
ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）
170 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:39 ID:ZEsKPZxU: >>155
日本国民に対して日本人であることを意識させ、日本の問題を自分の問題として考えさせて、一致団結して外圧に
対処できるようにするため。
そのためには常日頃から自分が日本人であることを認識しなければならない。
昔は一致団結して外圧に取り組んだ。今はどうだ？バラバラで、小国にすら馬鹿にされる始末。
自分のケツも自分で拭けない。そして自分さえ良ければいいじゃんという個人主義に走り、国家の問題は政治家に
まかせっきり・・・
いつか完全に侵略される日がくるぞ。たとえ侵略されなくても、すでに多数の日本人が拉致され、外国人が日本人の
財産を窃盗によって摂取している。

これが君のいう理想かね？
だとしたら、私は君をスパイ容疑で逮捕すべきだと思う。
171 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:39 ID:DHZcN9B/: 世も末ですね
172 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:40 ID:386Psos3: >>151
そうなんだ。今度行ってみよう。
173 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:40 ID:JU6bD6z2: >gBTMkQlE

歌うことが式のプログラムの一部なら、当然歌わなくてはならない。
これに思想がどーたらなんて愚かな意見は入り込む余地は無い。

「歌うことを強制されるのはおかしい」というのは、
「起立することを強制されるのはおかしい」などと言うのと同レベルだということに気づけ。
174 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:40 ID:gBTMkQlE: >>163 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:37 ID:qF8HZVt5
>サヨの皆さん。
>勘違いはいけませんよ

「君が代」強制は反対だ。強制される必要は無い。

だからといってサヨでもない。

妄想治せよ、お前。
175 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:40 ID:EMhModd9: >>157
君が代を歌わないのは、「自由だから」じゃなくて「権利」だからだろう。
授業に出ない権利や、登校しない権利だって当然あるわけで。
キミの学校は、式で君が代を歌わなくてはいけないのと同様に、風邪を
ひいても登校しなくてはいけないのかいな。んなことはあるまい。

で、それを「権利として認めるかどうか」というのが問題なのであって、
どっちが馬鹿とか利口とか反日とか愛国とかいう問題じゃないんだがな、
ホントは。
176 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:41 ID:dwVAqFsi: 　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼
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　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　　　） /　＜朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　朝日新聞購読で団結！
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日本にいる在日さんとコリアン系帰化人の計100万
人のみなさんがほとんどみんな読んでいる朝日新聞。
読んでない人は朝鮮同胞ではない！
177 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:42 ID:ewxQYMxw: >>164
マスゴミが取り上げなかったからソースはないが、
出身中学校の会長は間違いなくそれで辞任した。
178 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:42 ID:rtITZRfV: >>174

> 「君が代」強制は反対だ。強制される必要は無い。
>
> だからといってサヨでもない。

サヨじゃないけどチョンなだけだよなw
179 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:42 ID:VPSJV3h1: 君が代「強制」

なるほど。　サヨは論点ずらしが得意なようだ。

強制は誰に？→強制はない。　指導をするように通達があり、罰則がある。

生徒には？→強制はしない

歌いたくない・起立したくない人には？→「配慮」されている。
180 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:43 ID:gBTMkQlE: >>173 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:40 ID:JU6bD6z2
>歌うことが式のプログラムの一部なら、当然歌わなくてはならない。
>これに思想がどーたらなんて愚かな意見は入り込む余地は無い。

強制をプログラムにする事自体、不要。

歌おうが歌うまいが勝手だ。
強制されるもんじゃない。
181 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:43 ID:QrwC6qyG: >>162
いや、文科省が日教組を潰そうって言うのなら反対はしないよ。
でも、ＰＴＡ会長は違うじゃないよ。
>>166
日教組でない教員やＰＴＡまで敵に回しちゃっているような気がします。

もちろん、広島の方で、君が代斉唱した教員を精神鑑定させたなどと言う
信じられない組合があるらしいけど。そういう特殊例以外の話のつもりです。
182 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:43 ID:IUTKfJJg: >>135
>歌うことを強制じゃないと思うけど？

文法おかしいぞ

>>152
>国旗国家が日本が嫌いなら

「が」を二つ付けてどうする？

7NTbxkZi君には「推敲しる、校正しる」という言葉を送ろう。
183 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:43 ID:ddjAHRCh: >>175
あほちん。
授業に出ない「権利」、登校しない「権利」なんてあるわけなかろうもん
184 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:43 ID:xzPvYC4t: どうでもいいよ。
どうせ、学校を出れば君が代を歌うことなんか全くないから。
185 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:44 ID:KAjMMWyp: ふさわし否かはともかく、彼は自由に挨拶する権利を有するし、何より
彼にそれを許したのは学校であり、選任したのはPTAの他の人々。またそれが
不適切であるなら、きちんとした方法でやめてもらうこともできるだろうし、
1年後には任期が切れる。

他人の不適切な発言を責める人が、投票による代表者の選任という民主主義の
大原則を踏みにじるのは自己矛盾だと思う。
186 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:45 ID:cXDO7/sR: 日本人で愛国心を持って日々精進して暮らしてるいるのか？
自由の意味を履き違いって生きてる人、企業、俺個人の自由の概念だって
正しいか判れない。北朝鮮のような教育で国民をマインドコントロ－ルする
のは良くないと言われてるけどやろうとしてる事は日本も一緒なんだよな。
187 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:45 ID:ewxQYMxw: >>183
「授業に出る権利」「登校する権利」を自分から放棄しているだけだよね。
188 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:45 ID:hXnocsQ/: >>12

小泉は金正日を素晴らしい人だと言ったし。

朝鮮総連に歴代総理として始めて祝辞を送ったし。

日本を北チョン化したいんだろ。

在日ウヨは大喜びか？

世も末だよ。
189 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:45 ID:gBTMkQlE: 要するに　歌いたい者は歌い、歌いたくない者は歌わなければいい。

それ以上でもそれ以下でもない。
190 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:46 ID:ZEsKPZxU: >>188
だが自民以外の力がある政党は、自民以上の売国政治をする。
この現状をどう見る？
191 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:47 ID:qF8HZVt5: >174
公務員が職務命令を無視する自由は有りますよ
ただし職務命令無視の代償は受けることになります。
そりゃそうだ、仕事しない奴はクビですよ。
公務員である以上法律、条令、規則は率先して遵守すべき

それができない奴は公務員失格だ
公立学校からデテケ
192 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:47 ID:4v20pJXa: >>189
そう。
そして公立校の教師には君が代斉唱を指導するよう通達があり、
守られない場合は罰則がある。
193 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:48 ID:AyaDdbDN: >>185
漏れもそう思うね。
そんなにウダウダ言うのなら、最初から挨拶文をＰＴＡ総会で決めればいいじゃねぇか。
194 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:48 ID:r8sWqiae: >>189
そうそう。

ただ、公務員である教師は服務規程に従えってこった。
195 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:48 ID:74kXE3kW: この祝辞をした後に次のひとが
「今みたいな大人になってはいけませんよ　皆さんわかりましたか？」
っていえばうけるんだけどｗ
196 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:49 ID:hXnocsQ/: 珍米ポチの小泉は最低の売国奴だろ（ｗ

チョンころに国を売った売国小泉を有難がってるお前>>190は在日だろが。
197 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:49 ID:4ab1AUMc: 国旗国歌反対派を追い詰めると屁理屈を捏ね出すから面白いよな．

言葉の問題に摩り替えようとしてるけど，そこに登場する例は，
「授業に出ない権利」「登校しない権利」・・・きっと成人式に出席した若者には「派手に暴れる権利」があるんでしょうなｗ
挙句の果てに，風邪をひいても登校しなくてはいけないなどと言い出す始末・・・

教育や規則には強制が伴うということを無視しているし，
学校の公式行事で式次第に従わないことが問題なんだということは決して認めない．

実に都合の良い考えに凝り固まっている．
198 名前：(-谷-)：04/06/15 10:49 ID:8eRk6T+z: 校歌や社歌の様に、自らの所属する国家を代表する歌…と言うのは　　　　　　　　　　
そんなにイケナイものなのか？よく分からないのだが・・・　　　
俺ももう学徒の身分でもないし、もうそんなモノを歌う機会もないだろうが　　　　　　
やっぱり国民(便宜上)に『混ざり物』が増えて低質化してきたからですかね。ｗ
199 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:49 ID:EMhModd9: >>183
つまりキミは風邪を引こうが親が死のうが、何が何でも登校して授業を受けると。
それはキミの勝手だが、俺に強制しないでくれよな（ｗ
200 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:50 ID:4v20pJXa: >>196
お前は何党支持者なの？ｗｗ
201 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:50 ID:K8UeMn+1: >192
その罰則が謎だよな。
公立の教師が不登校になったとしても
ここまで厳しい罰則はないからな。
202 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:50 ID:rtITZRfV: >>185
PTA会長が選挙で選ばれると思ってるバカハッケソﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）
203 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:51 ID:GK+mmo9G: この程度のことで、ＰＴＳＤもどきになっちゃう大人が多すぎる。
204 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:51 ID:i4naPOfA: 国歌は普通尊重されるものだが、君が代はその資格自体がない。
205 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:51 ID:JU6bD6z2: >>189
式典である以上、その段取りに従うのは当然だろ。
起立したい人だけ起立し、着席したい人だけ着席し、礼をしたい人だけ礼をし、
スピーチ中に私語するのも自由。
そんな式典があるか。
206 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:51 ID:FZqStgEr: 国旗を絶対に見ない権利
207 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:51 ID:ZEsKPZxU: >>196
別にありがたがってねーよ。
自民以外にどこが適切な政党か教えてくれっていってるんだ。
208 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:51 ID:qf/vA0c/: ADHDの大人が多すぎるのか？
209 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:52 ID:gBTMkQlE: まぁ、歌う歌わないは個人の勝手。

あれこれ馬鹿に強制される筋合いのもんじゃない。
210 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:52 ID:l1YffHUW: 国旗国家をいまだにWW2と繋げるその発想が貧弱だ
いっそ国家名も言わないように運動したらどう？
211 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:52 ID:rw6iX5MY: >>199
別に授業に出なくても構わないが、しかしその「授業に出ない権利」「学校に行かない権利」とやらを連発すると高校などでは単位が足りず留年。最悪退学。
中学でも出席日数が足りずまともな高校へ行けないという、「ペナルティー」が科せられる。

君が代？歌わなくてもいいよ、別に。
ただそれ相応のペナルティーがあるだけ。
212 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:53 ID:i4naPOfA: 君が代って、先生にも、生徒にも、親にも見捨てられる存在なんだね。
213 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:53 ID:VPSJV3h1: ◆L1aDZignNE、臭いですよ。　あなた。

>>175
・君が代を歌わないのは「権利」　授業に出ない権利や、登校しない権利だって当然ある。
　（自分の概念が一般的であると正当化）

・風邪をひいても登校しなくてはいけないのか
　（類似してるが関係の無い事象を並べて本来の問題を誤魔化す）

・反日とか愛国
　（今まで話していた事とは別の事象を語る）

>>199
・俺に強制しないでくれよな
（あり得ない仮定）
214 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:53 ID:4v20pJXa: >>212
反日馬鹿のお前が時代から取り残された化石だって気付けよ。
215 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:54 ID:KAjMMWyp: >>195

そのとおりだと思う。そういうユーモアというか大人の余裕や冷静さで対処すべき
問題でしょう。こんな対応は、結局右も左も狭量さと大人気なさでは50歩100歩で
あることを示しただけだと思う。
216 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:54 ID:AyaDdbDN: >>201
その通り。
国旗・国歌関係だけ厳密に解釈しているというのは、おかしいと言えばおかしい。
217 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:54 ID:7owvP3uN: 歌う歌わないは個人の勝手だが、
子供には強制でいいだろ。
歌わない自由はあるが、
敢えてその自由を行使する必要も無い。
子供にそこまでの思慮があるとも思えない。
218 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:54 ID:K8UeMn+1: >205
成人式…
○起立したい人だけが起立
△着席したい人だけ着席(もともと立ちゃしねー)
○礼をしたい人だけ礼
○スピーチ中に私語

ほぼ当てはまるのですがｗ
219 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:56 ID:Vk2lJtz3: >>209
だから、お前は歌わなくていいって！

日本人じゃないんだから。
220 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:56 ID:gBTMkQlE: アメリカの家畜ブタ、将軍様マンセーで

　　　　　　なにが　　「君が代」斉唱の強制だ？？？？？？？？

ブタに国家も国旗もないだろうが！　　アホが。
221 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 10:56 ID:EMhModd9: >>211
俺は高校時代、祖父が死んだので学校に行かない権利を行使したが、ちゃんと卒業して
大学も出て、こうして働いておりますよ、えぇ。

「権利」の話をするとすぐに極端な濫用の例を持ち出してくる人がいるけど、
どういう展開に持って行きたいんだろう。
222 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:57 ID:SSvQR0an: ＞「君が代を歌わないのは「権利」　授業に出ない権利や、登校しない権利だって当然ある～」

我々は民法テレビは観たくとも、NHKの受信を拒否する権利は与えられていないのか！ヽ(｀Д´)ﾉ
223 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:57 ID:4ab1AUMc: 何でも損得勘定で割切るのはどうかなぁ？

ペナルティは最後の手段だと考えたいね．
国歌斉唱の場合，国民意識の涵養とか日本の歴史を実感するとかいうことも大切だが，
「国歌がきちんと歌える」ことが今後国際的な交流の場でますます重要になってゆくということがもっと強調されて良いと思う．
224 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:57 ID:Zv4QxMbM: >>212
日教組の教師が文科省に従わないからだろ！

朝日が情報ソースじゃいいように捏造されてるな
その前にこのような記事を書くんであれば何故
朝日は率先して社旗を換えないのか？
225 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:57 ID:ddjAHRCh: >>221
だから行かない「権利」じゃないんだってば
226 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:00 ID:1fdDQYo5: >ID:gBTMkQlE
まだ頑張ってたのか…

いいから、日本が嫌いなら出ていけよ
北チョンなり、南賤、中共なり、君らの楽園はいくらでもあるんだからサ
227 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:00 ID:vItKvF3g: 国歌・国歌の好きな奴は、昔はよかったなあ～っていうノスタルジックか、誇大妄想かのどっちかだね～wwwww
228 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:00 ID:Vk2lJtz3: やばいチョンがファビョってる。
もっと頼む。
229 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:01 ID:K+VGGIQz: 2ちゃんねらーで、新しい国歌つくろうぜ！
230 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:01 ID:083P8Edf: >>194
そしたらまた『強制』って言い出すんじゃないの？
231 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:01 ID:KvjONZXu: 日教祖から教育を受けたくない権利もありまつね
232 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:01 ID:rw6iX5MY: >>221
それはちゃんとした理由があるから、ね。
理由も無いのに学校さぼったりしたら、指導対象になるのは当然だし・・・

まぁもっとも、君が代反対派に言わせれば「思想、信条に合わないから歌わない」らしいが、それを認めると授業が成り立たなくなるんだよな。
どうしても歌いたくないなら、起立だけして口パクでもしてろ、と。
233 名前：225：04/06/15 11:01 ID:ddjAHRCh: （ある）

・教育を受ける義務
・教育を受ける権利
・教育を受ける義務の例外として認められた「忌引」を行使する権利

（ない）

・学校に行かない権利

権利も義務も一方的に主張するものではない。
234 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:01 ID:AyaDdbDN: >>215
いや、ムリだろ。
仕事で卒業式の撮影の助手したことあったけど、
その学校があった街がＡ派とＢ派にキッチリ分かれているような嫌な街でね。
当然、来賓祝辞は全部相手派の悪口を随所に織り込んだ傑作。

だいたいこういうトラブルが存在している地域・学校というのは、ウヨ・サヨを超越した問題があるよ、絶対に。
235 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:01 ID:3uGOb0sc: 怖い、まるで「北」のような有様だ…
236 名前： ◆L1aDZignNE ：04/06/15 11:02 ID:EMhModd9: >>213
これ、よく出てくるパターンだけど、全部答えましょう。

＞（自分の概念が一般的であると正当化）
違うというなら反論すればいいだけのことでは？　「自分はこれが一般的なんじゃないかと
思うがどうか」というのは、議論の端緒として至極普通なことだと思いますが。

＞（類似してるが関係の無い事象を並べて本来の問題を誤魔化す）
関係あるじゃん。君が代を歌うかどうかも権利の問題だと俺は言ってるんだから。
なんつーか、「オマエモナー」って言っていいでつか？

＞（今まで話していた事とは別の事象を語る）
まぁ別の事象といえばそうかもね。ただ、そういう流れなのかと思って。

＞（あり得ない仮定）
そりゃ、仮定というのは「あり得ない」からするのであって。皮肉のつもりなんだが
気づきませんかそうですか。
237 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:02 ID:rtITZRfV: >>220
>
> アメリカの家畜ブタ、将軍様マンセーで
>
> 　　　　　　なにが　　「君が代」斉唱の強制だ？？？？？？？？
>
> ブタに国家も国旗もないだろうが！　　アホが。
>

これが、反日バカ３国の本音だよねw
こいつらに操られてるサヨも情けないね
238 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:02 ID:K8UeMn+1: >225
ネタか？

教育を受けさせる義務はあるが
教育を受ける義務はないぞ
勉強しなおせｗ
239 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:02 ID:FhfRqSim: ってか、君が代ってダサイ。

日の丸も燃やしたくなる。

センス悪杉。

チョンマゲ文化の遺物だなｗ
240 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:04 ID:7owvP3uN: 憲法を、はやく改正して、国旗国歌を、義務化しとこうよ。
これで、北朝鮮みたいですねという批判はあたらないからさ。
241 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:04 ID:gBTMkQlE: 総聯中央広報室がコメント、宣言の履行を期待
http://www.chongryon.com/japan/2004/2004-koizumi-J/2004-koizumi-02j.htm
朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を
収めたことを心から歓迎します。
--------------------------------
〈総聯第２０回全体大会〉　小泉純一郎自民党総裁の祝賀メッセージ
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-2j.htm
　このたびの朝鮮総聯第２０回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、
祝意とごあいさつを申し上げます。
----------------------------------------------------------------------

君が代より　『将軍様マンセーーーーーーーーーーーーー！！！！』
馬鹿は小泉を見習い、拉致犯人の大会を喜べ。
　　　　　　　　　　　　
242 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:05 ID:qf/vA0c/: 　大変だなあみんな・・・

　今２時間目終わったところですか？ご苦労様です
243 名前：日本人。：04/06/15 11:05 ID:SGimpu9P: 辞任でよかったね。
広島なら殺されているところだ。
244 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:05 ID:4ab1AUMc: 煽りが劣化してきた．

粘着は醜屍だけにして欲しい．
245 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:06 ID:SRIo/0RD: 朝日新聞に抗議メールだしたよ
返事はまだこない
246 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:06 ID:7NTbxkZi: >>239
おさぼり厨房が登場ですよ
247 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:08 ID:gBTMkQlE: >>245 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:06 ID:SRIo/0RD
>朝日新聞に抗議メールだしたよ
>返事はまだこない

馬鹿は相手にしないって。
248 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:08 ID:1fdDQYo5: まあ、左翼社会が長らく続いたからね
ようやく中道に戻りつつあるのが、よほど恐怖なんだろう
数十年の活動が灰燼と帰そうとしているのだから、ある意味で人格崩壊なのかも
でも、ファビョーンの一言で語れそうな気もするが（ｗ
249 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:09 ID:qF8HZVt5: 公務員が公務をボイコットするのはいかがなものか？

税金泥棒はクビが相当
250 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:11 ID:qF8HZVt5: >247
まぁやつらは日本国民を馬鹿だと思ってるからね
251 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:12 ID:koNOrvXc: アホが煽っているよ（ｗ
http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss.cgi?3152yama

＞えのさん E-Mail
　朝日新聞夕刊を読み、まだこんな勇気のある人が、いらっしゃると言うことに感激しております。
メールの賛成・反対の声を読みました。反対の文を読んでいると、
これはまさに戦前の「非国民思想」と同じ発想です。
そのような人々は、教育基本法を変え、憲法の９条を変え、
日本を軍隊の持てる国にしたいのでしょう。
「戦争は、もうこりごりです。」今の世の中を見ていると、
大変怖い感じがします。個人の人権を押しつぶし、「国のためにつくす」という、
戦前の思想が、押し寄せてきています。厳しいでしょうが、
お体、お大事に。信念を曲げず、歩いていってください。
252 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:13 ID:rtITZRfV: http://ngjazz.ld.infoseek.co.jp/

ここの掲示板閉鎖しちゃったね
253 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:13 ID:K+VGGIQz: 新しい国歌は、西村をタタエル歌なんてどーだろ？ “今も昔も、この代は西村様の為にある。西村様がいなければ、私達もいない。西村様を喜ばせよう！西村様をタタエよう！西村様マンセ－！マンセ－！マンセ－！”
254 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:14 ID:gBTMkQlE: >>246 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:06 ID:7NTbxkZi
>>239
>おさぼり厨房が登場ですよ

だから妄想を書くなって。　それより精神病院に行け。
255 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:16 ID:FhfRqSim: ってか、チョンマゲ文化はいかんだろ。

センス悪杉（爆笑）。
256 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:16 ID:7IxF7Phn: >>238
どちらがネタなのだか・・・。

ところで、表現や思想の自由があるから何を思おうが言おうが個人の勝手だが、場を選べ。
入学式で言うことじゃないよな。
いい大人がそれくらいの分別も付かないのか・・・。
257 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:17 ID:koNOrvXc: やっぱ昼間は、工作員というか生活保護もらってパソコンやっている在○が雲霞のごとく湧いてくるねｗ
258 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:18 ID:gBTMkQlE: >>250 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:11 ID:qF8HZVt5
>247
>まぁやつらは日本国民を馬鹿だと思ってるからね

まあ、小泉は拉致被害者より将軍様マンセーだがな。
259 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:18 ID:FhfRqSim: ってか、チョンマゲに自由なんかない。権利もない。
ただ、チョンマゲるだけ。
260 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:19 ID:7owvP3uN: >>258
小泉とこのスレの内容にどういう関係があるの？
石原ならわからんでもないが・・・
261 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:24 ID:1fdDQYo5: >>259
チミら民族も、ひたすらﾌｧﾋﾞｮﾙだけだな（ｗ
生ゴミ餃子でも食べてたら？
262 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:24 ID:C0uBYche: 自分を大事にするように他人を大事にしましょう。
そして、自分の事を知らずに他人を尊重する事などできません。

自国を大事にするように他国を大事にしましょう。
そして、自国の事を知らずに他国を尊重する事などできません。

自国の国旗や国歌を大事にするように他国の国旗や国歌を大事にしましょう。
そして、自国の国旗や国歌の事を知らずに他国の国旗や国歌を尊重する事などできません。

……日の丸・君が代に反対する方々は、そんなに他者の事を尊重しない偏狭なエゴイストやナショナリストを育成したいのですか？
263 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:25 ID:qF8HZVt5: >238
教育を受ける権利を放棄するのは自由だが・・・
中退者は世間ではまともに相手にされないから将来覚悟しろよ
264 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:25 ID:FhfRqSim: >>261

おい、そこのチョンマゲ。
Shut the fuck up, you fuckin' chonmage!
265 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:27 ID:1fdDQYo5: >>264
おいおい、図星かよ（ｗ
丁髷、丁髷と、
やけにﾁｮﾝって言葉にこだわるとは思ったが…
266 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:30 ID:4A+eL6+4: 俺、憲法上認められてる「自由」てのはさ、働いて金稼いで税金払ってガキ作って…
っちゅう、いわゆる「いっぱしの大人」には認められる物だと思うのよね。

同時に、チン毛もマン毛も生えてない、親ないし誰かの養護無しで生きていけない子供に
何もかも自由ダヨ！って教えようとしてる奴らって、頭でっかちになりすぎちゃって
現実が見えてないんじゃねえのかなーと思う。

現実問題としてガキには礼儀作法や身体能力、計算やら何やら、大人になるのに
必要なものをある意味動物にムチ打つくらいの覚悟で叩き込まないとダメなのは
子供育てたことがありゃ解るはずなんだけどな。
わかってない奴の子供は「実は育ってない」と思う。だから最近公私の区別付かない変な子供を見かける。

ガキに好みで判断させてたら絶対偏る。ちゃんとメシ食わせてるのかこの元ＰＴＡ会長。
好きなものだけ食べなさいとか言ってるのか？それ終わってるよ。

好き嫌い言わすのは自分で自分に責任取れる大人になってからでいい。
つか、そういう部分の葛藤がないとロクな大人にならないよ。

でも俺、娘大好き。在宅勤務だし超甘やかしちゃう。嫁に超怒られてる。
267 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:30 ID:hllYu701: >>264
なに必死になってんの？
ゴミ餃子っておいしいの？
268 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:33 ID:FhfRqSim: ゴミ餃子？

アホかね。あれは、チョンマゲ用の輸出品だよ。
269 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:33 ID:K8UeMn+1: >256
とりあえず国民の3大義務くらいは覚えておけｗ

納税、勤労、(子供に)教育を受けさせる義務だぞ
で、子供に与えられているのは教育を受ける権利

どちらがネタなのだかって…マジだったのかｗｗｗｗ

とりあえず、入学式で言うことではないな。
そこら辺は禿同
270 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:35 ID:gGYMZ5YH: 朝日は民主党の岡田にコメント求めろよ。
香具師は日の丸君が代強制反対なんだから。
271 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:36 ID:sz8iMe1M: これ、立場が逆だったら、プロ市民に脅されて辞職に追い込まれた、と騒ぐんだろうなー。
ダブルスタンダードの売国ｳﾖちゃんたちは。
272 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:36 ID:JLHyq88T: >「ＰＴＡは思想的に真っ白であるべきだ」

ここ笑うとこ？
273 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:36 ID:1fdDQYo5: >>268
生ゴミ社長の言い分を鵜呑みですか
事実、韓国国内に流通して、大騒ぎになってんじゃん

インタビューを受けて
「俺たちの口はゴミ箱か！」
とﾌｧﾋﾞｮってたオッサンがいたけれど…
274 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:37 ID:o5jtJwvm: 「君が代」くらいでバカニュースをタレ流すな
275 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:38 ID:yfFoQ/q2: 入学式で言う必要がどこにある
馬鹿かこいつは
276 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:39 ID:FhfRqSim: >>273

黙れ、チョンマゲ！
貴様は、切り捨て御免だ！

ネバたん、よろぴく。
277 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:39 ID:veDZx61D: 小泉は北朝マンセー、産経は南朝マンセー。
困ったクソウヨどもが暴走中。
278 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:43 ID:1fdDQYo5: >>276
おまけに、ネバ厨かよ…
下の下だな

やっぱり、生ゴミ餃子がお似合い（ｗ
279 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:44 ID:jEyTyARN: ニュース速報＋からID:veDZx61Dを検索：
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【政治】「悪いのは反日新聞、反日・偽善的文化人」自民・正しい歴史教育シンポ[1件]
237 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/06/15 11:35 ID:veDZx61D
嘘の歴史を並べまくった歴史教科書で学んでも、産経をネタにした入試問題は
全国でたった７校（2002年）でしか出されていないという事実。

>　城内実衆院議員が外務省職員として教科書問題にかかわった経験から
>　「一番悪いのは反日新聞、反日・偽善的文化人だ」と指摘した。

固有名詞を挙げていないから、「反日新聞」＝「産経新聞」、
「反日・偽善的文化人」＝「石川論説委員」という可能性も否定できない罠。
実は安倍も城内も高等な「釣り」をやってるのかも。

お仕事ご苦労さんｗｗｗ
280 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:49 ID:29JT0HOn: ここアメリカでは日本より早くホームスクール制度が導入されている。
今となっては全米５０州すべてにおいてホームスクールは合法化されている。
しかし、州によって規律は異なるために少々の違いはある。
ジョージア州のような州では大学に入るための学力査定として使われる
ＳＡＴの成績のみだけではなく他４科目をホームスクール制度使用生徒に課すといったようなところもある。
逆にミネソタ州のようにホームスクールと普通の公立学校の違いがほとんどない州も存在する。
ジョージア州の場合、その行為がホームスクール制度使用者にとっての差別だという声があがり、
いまだに論争を巻き起こしている。

全米すべてのホームスクール制度使用者の数は１９９５年で５０万人、
１９９７年には１２０万人と増加の一途をたどっている。
そして１９８５年にはたった１６パーセントのアメリカ人の賛成を得ているにすぎなかったホームスクール制度は
１９９７年には３６パーセントという驚異的な上昇を見せている。
これらの数字がアメリカにおけるホームスクールの理解度の増加を示しているものと思われる。

そもそもホームスクール制度が出来た背景にはアメリカ人の間の学校への不信感が見受けられる。
ドラッグの蔓延、暴力、いじめ、教育内容への疑問、生徒との触れないのない教育、
そういった項目すべてにおいて、やはり保護者として不信感を抱かないわけにはいかないようだ。
そのほかには人種差別などまだまだアメリカに根付いている理由も含まれるとおもわれる。

ホームスクール制度を使っている生徒の多くが
全米平均よりもいい成績を残しているというデータもある。
これは一貫した一対一の教育の成果であり、
大人が直接教え、誉めることによって生徒のやる気をおこす効果が強い。
そういった成果のおかげもホームスクール制度の理解度へと繋がっている。
281 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:53 ID:gBTMkQlE: >>277 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:39 ID:veDZx61D
>小泉は北朝マンセー、産経は南朝マンセー。
>困ったクソウヨどもが暴走中。

全くだ。
最もこんな暴走野郎を真に受ける馬鹿は皆無に等しいだろうが。
282 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:56 ID:pxcvAXAX: サヨの反応がすごいけど教育的な立場からすれば当然かと・・・
自分で判断することができない子どもに歌うことの是非をとうこと自体がそもそも間違ってる。
日本に住んでるわけだし学校で何か式があるときに君が代と日の丸が出てくるのは普通じゃないですかね。
283 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:00 ID:MNcsXdQ3: 自分で判断できない子どもだから
尚のこと、色々な意見がありますよね
考える事を身につけましょうって話が必要なんじゃないの？
284 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:00 ID:/zryN87i: 公共の場で思想教育を行おうとした椰子が弾劾されるのは至極当然の行為であり、
君が代日の丸の是非とは無関係である。
285 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:07 ID:MNcsXdQ3: >>284
色々な考えがあってもいいじゃない
ってのがどーして思想教育なんだ？？
286 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:08 ID:+Nujm+wc: ぬるぽがよおーはー、ちーよーにーぬるーぽーにー
ぬるぽーいしーのー、ぬるぽになーりてー
ぬるぽのーむーすーまーあーでー
287 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:09 ID:LhMpXaHg: おやくそく。

職場で政治の話と
プロ野球の話はしない。

おとなのじょうしきだよ。
288 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:09 ID:wefhG9Sw: >>184
だよなあw
289 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:11 ID:9kli/k+e: >>286
きーみーガッよーおーわー。
290 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:12 ID:qF8HZVt5: >288
公務員関係を目指すとそうでもない

最多な例：公立学校教師
291 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:12 ID:jh57j3M3: 入学式にＰＴＡ会長の肩書きで出てきて
個人的な政治主張をしたのが問題であって、中身はさほど重要ではない。
292 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:15 ID:aNKp6NvV: 公務員なら勤務時間中は国の意思に逆らうな
意見交換の場を設けてそこでやれ
293 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:15 ID:qF8HZVt5: >285
思想教育ちゅーより
公務放棄で処罰された教師の事に対し異議を唱えたのが最も致命的

教育現場で「法律違反マンセー」な発言は大問題です。

法律が気に入らないなら真っ当な政治活動の場で行なうべきだ
学校でアジ飛ばすな。
294 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:16 ID:to0sg7YA: 過ぎた行為としか言えないわな

つーか、落ちまくりぢゃねーか
ttp://users72.psychedance.com/?
295 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:16 ID:viuKpfu/: >>282
この人は出席した保護者に向かって言ったんだけどね。
さすがに子供向けではない。

>>284
思想の強制や脅迫には屈するべきでないと言っただけで、
明白に自分の思想を主張したわけではないのだが。
まさに君が代日の丸問題はとは全く関係なく追放されたんだよ。
反教育委員会的な発言だっただけ。
296 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:17 ID:MNcsXdQ3: >>291
だから、世の中にはいろいろな意見があって
強制によって、意見を無くすようにするのは
教育の場になじまない

ってのが「政治主張」ってどーいう解釈なの？？
297 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:18 ID:qF8HZVt5: >295
保護者に話したいのなら入学式で話すなよ
保護者向けの話をする場はＰＴＡの会合等です。

場を弁えましょう
298 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:19 ID:V1uAAxBj: aaatesttest
299 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:19 ID:viuKpfu/: >>293
んなこと言ってたらPTAは学校の下部組織になっちまう。
だいたい不満があるなら政治活動しろ、現場では口をふさいでろってのは
現実離れしたご意見だぞ。
300 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:20 ID:LhMpXaHg: >>296
ごめん、
「君が代強制反対」っていう政治主張にしか読めないんだけど...
301 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:21 ID:/zryN87i: >>285
早い話が日本国の教育方針は気に食わないから従うな、って事だろ?
多様な意見、ってのはつまる所「俺たちの様に考えるんだ、同志」って事だし。

小学生に「先生の言う事が気に食わなければ、言う事聞かなくていいですからねー」なんて言ってみろ
5分で学級崩壊だぞw

だからこそ自我が発達するまでの教育は一枚岩で行う必要があるし、
それだけ慎重に事を進めねばならない。だがそれは教育方針決定の議題であり
現場が偏向してよいものではない。
302 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:21 ID:d06FuCTQ: 常日頃国益になる事など、これっぽっちもしていない様なクズどもが、
殊更に国益を語る事のおかしさよ。
303 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:21 ID:wefhG9Sw: >>287
酒の席でも厳禁ですなw　＞政治の話とプロ野球の話
304 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:23 ID:LhMpXaHg: >>303
ようするに2chでやれ、とw
305 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:24 ID:cOSAYQek: >>300

なんで入学式で国歌斉唱する必要があるのか理解できませんね

なんか理由あんの？
306 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:24 ID:Sp7lCZ0Q: >>303
酒の上では、「朝鮮人の話し」も加わる。
307 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:25 ID:qF8HZVt5: >299
今の教育界はそれが出来ないおこちゃま揃いだからダメなんです。
民間企業で仕事中に上司の指示に反して政治活動始めたらクビですよ・・・
公務の場である公立学校ではより許されない事です。

それも教育現場で政治活動して良いんですか？
そんな事認めたらあなたの大嫌いな右寄り教育認定になっちゃいますよ。

教育の場に政治を持ち込まれるのが嫌ならばあなた方も止めるべきです。
308 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:25 ID:sz8iMe1M: ナベツネのせいでいるから、優秀な日本人は外国に出て行って、
日本のプロ野球は凋落したんだ。

あと、今年の阪神はぬるぽ。
309 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:29 ID:qF8HZVt5: >305
理由なんか要らんのでは？
アメリカの学校では結構普通に行なわれてるし・・・

そもそもあなたの祖国では一日中将軍様の歌を歌ってるではありませんか！
310 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:30 ID:NS461zeR: お前ら国歌ぐらい歌ってやれよ
311 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:30 ID:/zryN87i: >>305
個人として強制国歌斉唱に対し疑問を持つことと

公人として強制国歌斉唱に対し疑問を呈することと

区別つきますか?
その上で、個人としては「強制」はやり過ぎだろうと思ってる一人だが
それに対する反駁は個人として行うべきで授業時もしくは式典時に行うものではない。
ガキじゃないんだから。
312 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:36 ID:29JT0HOn: ○グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国　
国旗　入学や卒業の機会にも掲揚されない。
国歌　入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
○アメリカ合衆国
国旗　連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている
国歌　各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
○フランス共和国
国旗　入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
国歌　入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
○ドイツ連邦共和国
国旗　入学や卒業の機会にも通常掲揚されない。
国歌　入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
○イタリア共和国
国旗　入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
国歌　通常、演奏される機会はない。
○カナダ　
国旗　各州政府及び教育委員会の判断による。
国歌　学校の判断に任されている。
○中華人民共和国　
国旗　教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
国歌　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
○大韓民国　
国旗　大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。
国歌　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906b.htm
313 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:36 ID:GckeDL5q: 何でこの問題だけ職務命令違反が応援されるのか分らん
モラル崩壊も良いとこだと思うのだが
314 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:37 ID:TzRsf74Q: あっち1000行ったから、こっち次スレに使おうぜ。

つーことで一言。

教師が国に強制されることはおかしい。間違いない。
ただこのPTA会長も、小学生にする話ではない。まだ早い。
自分で教育を判断できる程度の年齢相手にすべき。

あとこの教頭とかの追い込み方も明らかにおかしい。つーかムカツク。
戦後みたい。
315 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:37 ID:7owvP3uN: 反共産教育を徹底しないとだめぽ。
316 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:39 ID:hXnocsQ/: 小泉は北チョンと同じ事をやりたいんだろ（ｗ

キム豚マンセーだからな
317 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:39 ID:GckeDL5q: >>314
＞教師が国に強制されることはおかしい。間違いない。
何で？
公務員が国の命令に従うのは当然では？
318 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:40 ID:TzRsf74Q: この校長と教頭の実名晒しｷﾎﾞﾝﾇ

PTA会長が馬鹿なのは間違ってない
けどやり方が汚い
319 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:40 ID:4MZZTglQ: >>314
いやなら辞めてもいいんですよ？
この国には職業選択の自由があるんですから
320 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:42 ID:MNcsXdQ3: >>300
この会長さん「君が代反対」なんて言っていたか？
「強制」が教育の場になじまないって話をしただけだよね。

>>301
教育方針が気に入る人もいれば、気に入らない人もいる

自分と異なる意見が有ることを理解しましょうって事と
自分と異なる意見は聞かなくて良いって事は、全然別だよね

で、自分と異なる意見であっても理解した上で
それにどう対処するかを学ぶことこそが教育ってﾓﾝだと思うがなぁ
321 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:42 ID:mT+rT2PV: ＞教育は脅しや押しつけとは共存できない
んじゃ、義務教育廃止ね！
322 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:42 ID:hXnocsQ/: 小泉が金正日と意気投合した理由が良くわかる。

小泉がやりたいのは日本の北朝鮮化だ。
323 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:43 ID:p1GBEjlo: >>313
「思想の強要」という理由に置き換えれば、職務命令違反なんて全く問題ないのです。
当然、何を持って思想の強要とするかは、個人の自由です。
324 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:43 ID:klSaLNgb: 小学校の入学式が・・・
325 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:44 ID:qF8HZVt5: >314
既に決められた法律をおかしいと叫ぶのは自由だが所詮負け犬の遠吠え
文句有るならあなたの崇拝する政党をおこちゃま政党から脱皮させて
見事与党の座を奪って見せろよ・・・

国民に相手にされない哀れな負け犬集団が何を言っても無駄。
326 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:45 ID:sz8iMe1M: >>312を参照すると
アメリカを例外とすれば、日本をよろしくないお国と同じ制度にしたいようで。
最近、日本の韓国化が進んでいるような。
327 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:45 ID:GckeDL5q: >>320
学校で行われる事は基本的に全て｢強制｣だと思うが‥
328 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:45 ID:JLHyq88T: >>320
「君が代の強制が教育現場になじまない」という思想は結構だが、
それをPTA会長という目上の立場から新入生に宣言するのも
教育の現場になじまない。
329 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:46 ID:BSGTJegx: 少なくとも、下等教育は「強制」を伴う。
また、報酬を得て行う「教師」という職業も、当然強制を伴う。
330 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:46 ID:qGO4VSSm: 公務員の中に反政府主義者が巣くっているこの国の
現状は異常。
331 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:47 ID:sZK7e/eN: 米国旗へ忠誠の誓い、違憲訴訟を　却　下
　米最高裁
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200406150007.html
332 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:47 ID:qF8HZVt5: >323
但し自由には常に責任がついて回るからね
公務員の立場でありながら公務を拒否するの自由だがその責任は自身が被る事になる
333 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:48 ID:JLHyq88T: >>326
>>312にあがってる国の中で、自国の国歌がおかしいだの、国旗の掲揚は
思想の強制だ、などとのたまう教育者が多数いる国はどこですか？
334 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:48 ID:GckeDL5q: >>323
>>332
だよねぇ
つまりは雇い主の命令に背いている分けで

民間ならクビもあるんだがなぁ
335 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:49 ID:qF8HZVt5: >326
日本のチョン化は奴らの本願だったのでは？
例の法則の影響で希望とは違う方向に向かってるが
336 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:49 ID:AWITZ+3g: 政府の意思が国の意思であり、政府は国民によって選ばれている。
公務員である教師は、１００パーセント国の強制下にあらねばならない。
教師が国に従わず、教師として自己の意思に従い行動することは、
国民に対する反逆であり、民主主義の原則を逸脱するものである。
したがって、厳しく断罪されねばならない。
337 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:50 ID:Y+SfN9nP: ２ｃｈでも大半がウヨなんだね。
338 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:51 ID:MNcsXdQ3: >>327
そりゃ悲しい学校生活だったんだねぇ

>>328
>>1によると保護者に向けて語ってるみたいだけど？
で、ＰＴＡ会長なら尚のこと、保護者の視点として
思想を強制される教育を望んでいるのでないのなら
教育の場に「強制」はなじまないって語って当然だと思うけどね。
339 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:52 ID:CFnOMF6k: >>329,>>330
全くそのとおり
嘆かわしい限り。
340 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:52 ID:/zryN87i: >>337
それはニュートラルも右に見えてるからですよ
341 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:52 ID:qF8HZVt5: >337
サヨから見れば中道もウヨですから・・・

基準点が間違ってると認識も間違う典型的な例
342 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:53 ID:GckeDL5q: >>338
そうじゃなくて学校での指導ってのは基本的に｢強制｣でしょ？
時間割を自由に変えられる分けでなし、運動会の日程を変更出来る分けでなし

これには反対しないのかい？
343 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:53 ID:29JT0HOn: 我が国同様国歌についての論争が絶えなかったオーストラリアでは、
現在の国歌「Advance Australia fair」（アドバンス・オーストラリア・フェア）と
英国国歌「God save the Queen」（ゴッド・セーブ・ザ・クイーン）、
それに民謡「Waltzing Matilda」（ウォルツィング・マチルダ）の三曲の間で
どれを国歌とするかで揉めていたことがあり、一時は「Waltzing Matilda」が国歌として扱われていた。
344 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:54 ID:FNqlky8s: どうしようもない奴だなあ、入学式に何やってんだ。

> 教育は脅しや押しつけとは共存できない

こういう感情語で話してもどうしようもないんだよね。
気に入らない「こうしなさいと叱ること」を「脅し」、
気に入らない「みんなでこうしましょう」を「押しつけ」
と換言することは馬鹿でも、というより馬鹿ほど可能。

さあて皆さん元気に学級崩壊です！って宣言してるようなものじゃん。
学校の中の人たちも大変だな。しかし、

> 一時神経衰弱になり、

こういう人たちって神経衰弱やらＰＴＳＤやら好きだねえ。
元からそうなのがファビョって発症しただけじゃないの、と言いたくなる。
345 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:55 ID:CFnOMF6k: >>337
正義に２ｃｈもウヨもサヨもないのでは？
346 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:56 ID:q1i+bbfA: 強制を排除し、生徒個人の自由意思のみで、初等教育が成り立つと思うならやってみればいい。
347 名前：あん：04/06/15 12:57 ID:Pq5Ck+bN: 日本の国家と国民の関係は親と子供の関係に似ている。
長男は厳しく育てられ戦争も経験した。
次男は貧しく厳しい環境で経済的成功を得た。
しかし三男は実家の経済的な余裕にあぐらをかき、引きこもりとなった。
三男は親を困らせても、自分には「親に育てられる権利」という
ものがあり「自由」もあると叫び、それを疑わない。
自分の都合の良いことしか受け入れず親は自分のために犠牲になり
続ける存在だと考え、自立心や公的な自覚がない。
長男・次男は昔の家の教えを取り戻し家を再建させようと、四男に
対しては家と家族の役割を意識したしつけを行おうと考え、遅まき
ながら行動を始めている。。
長男・・70、80歳世代。次男・・60歳世代（小泉含む）
三男・・団塊・戦後民主主義世代全て。四男・・今の10代、小学生
348 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:57 ID:MNcsXdQ3: >>342
話し合いは大変だし、そりゃいろんな意見が交錯するけど
時間割も日程も、要望すりゃ変えられる。
349 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:58 ID:7dtRSgTz: ＰＴＡ会長なんて、議員になりたい香具師がなるからな。

高橋聡って香具師も結果的に朝日でも取り上げてもらえて

いい事前運動ができた、と、ほくそえんでいるんじゃないのか。
350 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:59 ID:GckeDL5q: >>348
それで意見の通らなかった人には｢強制｣するの？

そんな抽象論役に立たないよ
351 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 12:59 ID:TzRsf74Q: >>317
別に教師じゃなくても、思想はどんなものを持っていようと自由。
憲法で内心の自由は保障されているし、憲法はあらゆる法律に優先する。
公務員だからって、例外にはならないでしょ？

まして教師は、子供たちに・・・なんて言うのかな・・・「もの」を教える立場でしょ？
そういう立場の人間が、誰かから何かを強制されて、それを子供たちにそのまま
教えるって言うのはおかしくない？

だから「教師が真っ白」であることを求めるならば、右左はもちろんのこと、国からの
統制も受けるべきじゃないとおもうわけ。
じゃなきゃそれこそ、映画のバトルロワイヤルみたいになっちゃうでしょ？（極端な例だけど

と、ここまで書いて、よく>>1を見ると、PTA会長であって教師じゃないんだね・・・
352 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:01 ID:q1i+bbfA: >>348
生徒個人の要望を入れてカリキュラムを変えるべきと思うのか？
353 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:01 ID:SRIo/0RD: この場合内心の自由は侵害されていない。
354 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:04 ID:/zryN87i: >>348
教科書も換えられる?カリキュラムも換えられる?夏休み2倍もしくはゼロにできる?

ともあれ、話合いで解決できるのであればそうすべき。
ゲリラ行為はもってのほか。
355 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:07 ID:MNcsXdQ3: >>346
調教と教育を混同してない？

>>350
だからこその話し合い、つか抽象論でなく実例
話し合いすらなく決まっている事に口出しをするな
ってのと大きな違いはお解りになりましたでしょうか？

>>352
許容しがたい不自由を強いているよな場合は
一個人であっても、それを何とか不自由でないように
改善していく事はできないかと考えていく事こそ
教育の場では大切だと思うけど？
356 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:09 ID:7owvP3uN: 人としての自覚もない子供には強制して当然。
教職員も任務なのであれば、強制で当然。
よって、国旗国歌は、教育の場で強制されるべきものだ。
357 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:10 ID:zNmy+UVN: 東京は糞。
キチガイサヨ王国。
358 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:11 ID:MNcsXdQ3: >>354
各地域の教育委員会や基本法で定まっているものを
各学校のＰＴＡの力でどうこうってのは、そりゃ難しい話だけど
可能な限りの弾力運用を求める事はできるでしょ

で、会長の「強制がなじまい」って言葉に反応し
話し合いすら応じず、一方的に断罪したのはどちらなのかな？
359 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:15 ID:/zryN87i: >>358
断罪されたのは公共の場における「政治活動」です
学校側の対応は稚拙だと思うけど、会長の異常な行動は正当化されません
360 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:15 ID:GckeDL5q: >>355
余りにも実効性にかけている
｢誕生日に運動会をしたい｣って人間が5人いる場合(当然皆別の誕生日ね)5回するの？
更に｢1回以上やりたくない｣って人がいる場合は？

制度の変更を訴える場合ことと、その制度に従わないのは又話が違うよ
361 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:15 ID:GX8jc6lG: そもそも義務教育レベルの初等教育ってのは、
個人の自由意志で判断ができるようにするための教育。
ってことは、その時点では自由意志での判断はできないってことが前提の
教育なんだよ。
小中学生レベルで生徒自身の自由意志に任せていたら、
『私は、○○ちゃんと、△△ちゃんとだけで授業を受けたい』
『僕は、マンガやアニメの教育を受けたい』
『僕は、朝から晩まで一日中体育だけにして欲しい』
『■■先生の授業は受けたくない』
なんてのを全部受け入れるのか？
362 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:17 ID:RyD046UN: >「教育は脅しや押しつけとは共存できない。日の丸・君が代で立場の違いは
>あっても、教育の場を強権的な押しつけから守ることには共同すべきだと思います」

君が代斉唱するな、起立するなというのも強権的な押しつけだよね。
363 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:17 ID:FNqlky8s: >>355
お前先ほどから頓珍漢なことばかり言ってるなあ。
現在の教育にそのように問題点を感じているのなら、
文部科学省にでも入って偉くなって学習指導要領の改革でも行いなさいな。
話し合い、話し合いって
そのために配置された一応プロとして鎮座している人間同士の建設的な議論と、
お前さんの言ってるように思われる、単なる外野のわがままな主張を投げるのとは
ワケが違うぞ。

お前の言ってるのは「いろんな考えの人がいる」それだけなわけだが、
そんなものは当たり前だ。制度として運用するには決まりごとがあって当たり前のことだし、
それが全ての人の意見を反映するものにはならないのはこれまた当たり前のことだ。
364 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:18 ID:/zryN87i: >>361
どこかの幼稚園で、まさにそのレベルの思想教育が行われていたよね。
「幼児の自主性を尊重する」とか。もうアホかと(ry
365 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:18 ID:vRFFf3yK: >>355
＞調教と教育を混同してない？
どう違うの？
小学生レベルの自由意志に任せて、教育が成り立つなら、
そもそも義務教育なんて必要ない。
自由意志で自発的に学べばいいんだから。
366 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:20 ID:29JT0HOn: ※｢我が日章旗は日の本を象徴し、我が日の本の國は
天津日嗣（あまつひつぎ）の大君（おおきみ）のしろしめす神聖尊厳なる國家にて、
日章旗は我が國體の象徴であって、國旗を尊重すること即ち皇室の尊崇であり、
國旗を尊重すること即ち國體の擁護であるといふ深遠なる意義が含まれてゐる」。
（帝国陸軍教育総監部が１９３３年に発刊した｢日章国旗に就て」）
※軍歌でも「進む日の丸鉄兜（かぶと）」と歌われたように、
日本軍はいつも「日の丸」を先頭に掲げて攻め込みました。

※｢敵軍を追ひはらって、せんりゃうしたところに、まっ先に高く立てるのは、やはり日の丸の旗です。
兵士たちは、この旗の下に集まって、聲をかぎりに〈ばんざい〉をさけびます。
日の丸の旗は日本人のたましひと、はなれることのできない旗です」。（『初等科修身・１』１９４２年）。
　※１９３１（昭和６）年に大日本帝国国旗法案が帝国議会に出されたが可決されず廃案になっている。
　※それはそれとして、戦争中「日の丸弁当」というのがあった。
“戦地の兵隊さんをしのべ”というので、おかずは梅千一つという栄養をまったく無視した
精神主義の産物であったが、毎月１日の興亜奉公日、大平洋戦争になってから毎月８日の大詔奉戴日には、
「日の丸弁当」以外は禁じられさえした。
367 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:24 ID:7dtRSgTz: >>358

＞教育の場を強権的な押しつけから守る

って、「教育の義務」の否定だな。

憲法違反です。
368 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:24 ID:22X7ctBk: 星条旗に向かって「神の下の一つの国」と唱える「忠誠の誓い」を公立学校の
生徒に課すことが米憲法の政教分離原則に違反しないかが争われた裁判で、
米連邦最高裁は１４日、サンフランシスコ連邦高裁の違憲判決を覆し、原告の
訴えを門前払いする判決を言い渡した。
公立学校での「忠誠の誓い」は従来のまま継続される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00003034-mai-int
369 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:25 ID:N0HW1eoN: >>355
そもそも子供の活動時間の大半を無理やりに
学校に拘束して意志とは関係なくお上が決めてカリキュラムを
強制して行う義務教育をどう思う？
お上でもなく、親でもなく、飽くまでも生徒個人の自由意志で
学校に通うか否か、どういうカリキュラムを選択するかを決めるべきだと思うの？
370 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:29 ID:cvM9rVil: >>358
話し合いすら行わずに、入学式の壇上で一方的に自分の主張を展開したのはPTA会長だね。
371 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:31 ID:7dtRSgTz: 「正しいと思えばどんな手段を講じても構わない。」

そんな　高橋聡元ＰＴＡ会長（35）のような

大人にはなって欲しくないな。
372 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:32 ID:MNcsXdQ3: >>359
教育の場に「強制」はなじまないって事が政治活動って感じるあなたは
強制される教育こそ正しい党の支持者？

>>360
そーいう荒唐無稽な例えを持ち出してどーしたいの
そもそもそんな要望なら、皆で話し合いしようって俎上にすら乗らないでしょうに。
つか、定まった制度には異論ははさむべきではない
疑問をなげるべきでもないって話じゃないよね？

不自由を感じるものがいるなら、それを感じずにすむ方法を考えても良いでしょって事
考えてやる必要も無しなんて考えは、それこそ教育の場になじまないよね。

>>361
やりたい事＝して良い事　では無いってのを
ちゃんと理解できるよう教えるのが教育
強制しときゃ良いなんて考えこそ、教育放棄だよね。

>>362
で、この学校でそーいう押しつけ教師が居たと？

>>363
お上たる省の意見には逆らうべきじゃ無いって？
色々な意見があり思想が思いがあって、世の中は成り立ち
人が意見を交わし、様々な事を定めまた変更していく訳で

「決まりだから」の一言で「強制」とばかり
はなから意見を反映する必要なしとばかり、異論を封じる事が正しいって思うのかな？
373 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:34 ID:OXoX2tWC: 国旗国家って新興宗教の一種だろ
374 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:34 ID:DdhEts58: 先生が家庭に乗り込んできて、
「親の言うことなどに従う必要はない。飽くまでも自分の考えに従って行動しなさい」
って子供に発言したようなものだよね。
375 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:37 ID:dgKKOdFe: >>373
世界中のどの国でもそんな意見は変人あつかいです。
376 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:39 ID:/zryN87i: >>372
「教育は脅しや押しつけとは共存できない。日の丸・君が代で立場の違いは
　あっても、教育の場を強権的な押しつけから守ることには共同すべきだと思います」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
どっからどうみても政治的アジテーションだろ
都合のいい部分を一部だけ抜き取らないようにね。
377 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:40 ID:WnSJFpyK: >>372
＞やりたい事＝して良い事　では無いってのを
＞ちゃんと理解できるよう教えるのが教育
その教育途上にあるのが子供なんだから「してはいけないこと」もするよね。
で、そのしてはいけないことをしている子供を見ても制止はしないわけね。
飽くまでも子供が自覚してやめるまで、実力で制止することはしないんですね。
決して強制はせず、子供の自由意志に任せるわけね。
378 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:41 ID:dgKKOdFe: >>372
自由の名のもとに反政府活動する人達が
あまりにも学校を歪めてしまったので、
それを是正しようという動きがあるだけだと思います。
言論の自由の名のもとに、現行の国旗や国歌を
自国の小学生に批判的に指導することが容認されてますか？
私は、容認できません。
379 名前：名無しさん＠４周年：04/06/15 13:43 ID:FNqlky8s: >>372
> 「決まりだから」の一言で「強制」とばかり
> はなから意見を反映する必要なしとばかり、異論を封じる事が正しいって思うのかな？

お前ピントずれすぎてる。
盗んだバイクで走り出して、夜の校舎窓ガラス壊して回るのはよしてくれよ。
で、お前「世の中にはいろんな意見がある」なんて当たり前の恥ずかしい意見以外に
何か言うことはないのか。
お前は具体的に、いったい何をどうしてほしいわけ？具体的に言ってみなさいな。
380 名前：名無しさん＠４周年<